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教育改革是震撼社会整体心灵的话题，随之，第三者教育评价也作为创新的服务模式开始受到关注 前几天，澎湃情报( thepaper )采访了第三者教育评价机构公司的思来氏教育，与其创始人张謇、刘俊彦进行了对话 解读这个第三者评价机构如何在创业中走来走去，适应了教育改革的大趋势探讨独自的第三者判断系统在教育公平等问题上有多大的帮助 澎湃:思来氏是专业的第三者教育评价机构，但教育为什么需要第三者的判断？ 张谚:第三者的概念其实在我们的生活中很常见 例如，需要支付生活中的第三者 以支付宝( Alipay )、微信支付等为代表的支付平台以方便高效的产品属性回应了这一指控 因此，更多的人选择了支付宝( Alipay )和微信支付等第三方支付工具作为新的方法 教育行业常见的第三方认证。 一般的职业技能鉴定是第三者的认证。 为什么呢？第一方认证或者第二方认证是训练机构或者公司机构在自我训练、自我评价、自我认证之前就传达的方法，第三方认证是独立于供给和申诉双方的第三方，即政府认可的独立鉴定机构认证劳动者的职业技能 教育第三者的判断既包括学校水平的评价也包括学生水平的评价 例如toefl、gre、sat这些我们熟悉的考试背景是世界上最大的第三方教育判断机构——依赖于——ets(educational testing service，美国教育考试服务中心)，其发行的评价 另外，近年来备受瞩目的pisa测试也是oecd (世界经济合作组织)举办的世界各国和地区教育质量的第三方评价，成为世界各国教育部门反映自身教育事业成果的权威指标之一 如上所述，在教育领域，第一方和第二方分别是学校和教育主管部门，前者是教育实施的主体，后者是教育管理的主体 可见这两者不是完全独立的双方，而是密切相关的 教育主管部门履行学校的管理职能，也起到了评价学校运筹学的功能，但由于两者之间有密切的关系，因此在评价方面不容易完全实现公正的独立。 教育迅速发展迫切需要的是这两者独立的社会机构评价学校的运营质量和教育教育的教育水平向广大纳税人报告教育迅速发展的情况 第三者的判断机构除了具有专业性的特征外，还具有更强的独立性。 这是因为更有公正性 他们可以实施更全面完善的判断过程，开发更先进的科学判断工具，开展更深入的评价研究，这些特征都可以帮助教育领域更好的反省、进步 因此，《国家中长期教育改革和快速发展计划纲要(―年)》中确定了“改善教育、教育、教育、教育评价” 根据培养目标和人才理念，建立科学、多样的评价标准 开展政府、学校、家长、社会各方面参与的教育质量评价活动 ’澎湃情报:你们是怎么开始向民办学校提供技术支持的？ 张谚:为民办学校提供招生面谈的技术服务是我们思来氏评价系统的一部分，这一部分的业务虽然身体量少，但受到高度的社会关注 在这里介绍我们对这项业务的理解 年，我们首次将人机对话的技术应用于民办学校的招生面谈。 当时在国内是第一次。 经过多年的迅速发展，其实已经有很多机构开始提供这样的服务，思来氏不是唯一的家 迄今为止，思来在技术革新、过程限制、市场占有率方面处于领先地位，许多学校和机构每年都研究思来的创新方法 学校想应用该技术的初衷是基于“相对公平客观”和“关注学生能力”两个期待:首先，在招生面谈中，公平客观是极其重要的:在采用平板电脑等电子设备之前，面谈形式是 这种方式存在教师疲劳现象的几个问题 因为民办面试大多只有一天，所以受欢迎的学校教师一天约面谈80-100名学生，工作量相当重 为了保密，经常在面谈这一天早上发表主题。 因此，面谈当天的工作时间通常是从早上6点到晚上6点，没有吃饭的时间，教师们很累，很辛苦，咖啡和风油精是考场内的必需品。 我们在注意中发现，80%以上的教师到了中午以后精力明显下降，对教师的评价有很大的影响。 思来近几年收集的教师得分数据显示，在当天不均匀期间，教师得分变动明显，对不均匀前来面谈的学生来说不完全公平 手动输入误差 以前一个学生可能不得不和几个教师面谈。 学生有自己的评分表，各教师把分数记在纸上，结束后，把很多评分表汇总送到机房输入电脑。 这些各环节由人工操作，错误概率总是存在，也会影响录用结果 基于以上理由，要采用新闻化手段，首要的是机器总是客观的，标准一致，消除多个人为的主观偏差 想以高价引进新面谈技术的学校也大多追求公平客观高 另一方面，在政府的大力提倡下，更多的民办学校在选择生源时开始关注学生的能力素养状况，而不是先学习那些词数以外的知识 能力素养的评价依靠更先进的技术来实现 这一系列发现促使一所民办学校放弃以往的知识评价做法，以更情景化、更生动的方式了解幼儿的能力素养状况 第三者的介入使这种测试方法的创新成为可能，孩子们在人机对话过程中遇到的不是抽象的“主题”，而是具体的“生活场景”。 这些场景更重视孩子们的生活经验、思考质量、问题处理能力、迅速的学习能力、社会性、感情表现等 这些能力通常不能通过短期有意的训练来掌握。 越来越多的孩子们在长期的成长经验中隐含形成 信息:创业之初，你是如何想到以这种教育第三者的评价为焦点的公司的？ 刘俊彦:谈谈我们的三个创业场景 2008年，我们参加了复旦大学2008年的创业比赛。 当时，我们在那个本科生项目中获得了创业奖金，甚至母校的创业基金评委也说服说:“刚毕业还是去公司学习太多，大学生创业失败的可能性太高了。” 我知道当时的创业环境没有那么受支持。 现在的大学生创业已经令人鼓舞，听起来很酷，我羡慕现在的孩子们。 我搭档张谚当时是复旦大学心理学系的领袖 他在本科生期间获得过复旦大学光华自立奖特等奖、望道传媒奖、市优秀毕业生等多项荣誉 我们是同学，大家也很关注他毕业后会怎么样。 起初，他以为他会选择出国深造，现在还能在复旦情报网上找到校报《复旦青年》的采访。 “你今后打算做什么？ 张谚说有可能考哈佛和斯坦福的研究生。 斯坦福的心理学位居世界前列。 2007年，张谚在成千上万的申请人中表现卓越，从斯坦福大学全额赴美进行了交流学习 但是，这次由于与梦想学校的亲密接触，他最终放弃了读博士学位。 信息:为什么去斯坦福后反而放弃了深造的想法？ 刘俊彦:他当时在博客上是这样写的。 “因为我在斯坦福遇到了充满热情和智慧的年轻人。 他们在谈论硅谷，是创始人。 更适合我的地方是车库，深感不是实验室” 于是从斯坦福回来后，张谚开始向对班级创业感兴趣的同学们发出“邀请”，我也就这样进入了思来氏早期的“创业车库”。 第一个办公室是张謇的父母为支持他创业而腾出的住宅，我们从其他企业接手了二手的写字台和椅子“环保再利用”，开始准备创业。 创业准备期也有很多动荡，我4年前半年收到了有名的跨国公司的offer，在创业还是就业的分支上徘徊。 张謇整夜给我写满两张卡。 复印件是“20人留下的理由”。 其中有些理由充满了正义严辞、感人肺腑、细致的理解和用心 时隔近十年，留下了这两张卡，“没有必要在办公室正装正装。 你可以穿着舒适的衣服盘腿坐”，我被这句话感动了。 妈妈看到这张卡说，总之，这是一支极其“可靠”的团队，值得一起努力。 到今天为止，我当初感谢这一集，使思来氏成为可能。 2008年3月，创业准备期间后，我们正式注册工商局成立思来氏，启动资金共计10万元人民币 这笔第一笔资金来自三个家庭家长的支持，这也是近十年来我们唯一一次向家里伸手，之后每年的营业收入和增长都是通过自己的努力和越来越成长的团队创造的。 企业家和自己专业的心理学相结合是我们选择企业家的第一目的之一 那时我们想到大学期间在幼儿园实习，注意，老师们只需要根据经验给出孩子的模糊评价，就经常发现“好”、“好”、“有问题”。 这样的主观评价不足以帮助孩子成长和指导家庭 我们能提供一点客观的评价标准吗？ 用新闻化的方法，结合孩子心理迅速发展的特点，帮助老师更好地进行注意评价。 这应该是多个幼儿园的控诉 所以我们决定做这个！ 我真的试了一下，发现实践比计划难多了。 这是公司的无腿处女地，我们成了“吃螃蟹的人” 我们致力于研发，但九个月来没有人收到我们宣传的产品。 11月之前收到了第一份订单。 这提醒了我们想做的事和基础诉求之间可能有脱节。 所以我们一定要找到，学校和幼儿园真正需要的是什么评价？ 于是我们找到了幼儿园和学校开始了一线调查 有一次，一位园长对我们说:“我觉得你们研究得很好，你能在幼儿园一起研究课题吗？ ”。 课题是在大学的基本功，我们也没想就开始参加了 意外的是这个发明难以收拾，我们的判断工具很少有人问津，但课题变得有名了——希望我们参与课题的学校幼儿园更多。 跳进校园的我们成为孩子们的好朋友，也有机会近距离地注意孩子们的学习和迅速的发展，收集基础数据 在这个过程中，我们也参加了不同的幼儿园、学校数十个课题研究小组，对学校的管理、教师、课程等工作有了深入的了解。 这些经验使我们清楚地理解了教育的现状，展示了教师和孩子到底需要什么。 年ipad诞生后，我们开始在平板电脑的边缘开发第二代孩子迅速发展和评价的产品。 根据许多学校、幼儿园的研究实践，这次产品的发售受到广泛的欢迎 事实上，我们即将推出的所有教育产品通过创业前几年的课题研究总是接近教育快速发展的前沿。 现在创业已经近10年了，思来已经有了巨大的产品设计团队、it开发团队，评价工具的开发每年都在反复，业务从幼儿园扩大到中小学，从上海走向全国 其专业性已经被北京师范大学中国教育创新研究院认可，双方于年成立了教育评价技术创新中心 信息:你如何让更多的教育工作者承认第三者的判断？ 刘俊彦:在我们看来，思来氏9年以上的快速发展经验中，没有爆炸性的增长。 接到学校的第一份订单后，思来先生的所有业务逐渐积累，凭借扎实的专业服务得到了越来越多的顾客的同意。 不放弃一切机会是思来氏团队能够在教育行业站稳脚跟的重要文化因素。 因为我记得创业初期九个月没有订单的日子，所有的机会都很重要 当然，第三者的判断最初还是一个新概念，顾客对思来氏团队的态度也从最初的慎重开始，逐渐趋向友好、信任、支持 一位校长委婉地说，第一次与思来合作时，由于经费有限，4万元的服务费分8次支付，一次只支付了5000元。 但是在一些合作之后，校长完全肯定了思来先生的研究能力和团队的专业实力，现在每次学校重大展示和重要项目，都让思来先生共同参加 一位有名的小学校长在与思来合作多年后，和我们谈论了合作前后的心理变化。 “在和你们见面之前，有人觉得我们学校的名声很磨蹭，所以开门直接挑衅问了你们的问题”，校长自己笑了。 这个时候，有点刻薄的问题是——你觉得我们学校将来会有什么计划？ 我们也知道如果能回答这个非常宏观的问题，就会展示思来氏对小学教育改革方向的理解度，得到对方的同意。 最后我们通过了他的考验 信息:张总，问了一个比较敏感的问题，以前我们发现网络文案对你的学历有疑问。 这个问题的真相是什么？ 张谚:前几天网上出现了围绕我个人学历的攻击性发言。 这个网络的事促使我重新审视我和企业一起来的历史 在这里，我不仅要坦诚面对自己，也要一直排队的队伍，证明相关事实:我自己是复旦大学心理学系的本科生，香港中文大学公共政策学是研究生 大学期间，我去美国斯坦福大学交流学习过 需要声明的是，我在填写青联等社会职务个体相关资料时，都忠实地叙述了本人的情况。 企业对外接受推广媒体访问，参加电视节目，投资机构进行职务调查时，也没有采用“斯坦福博士”的身份，同时在所有媒体的个人采访中作为复旦大学毕业生进行大学生创业。 契机是创业初期参加会议时，主持人在网上搜索了自己的“去斯坦福申请博士学位”的信息后，可能把我错当成了“斯坦福博士学位”，但当时不是主角，所以当场声明。 但是，这个称呼留在网上，没想到被引用了好几次 这件事对关心我并帮助我的人来说都影响了 我也确实有责任。 有一定程度的虚荣和侥幸心理。 推广对工作的关系应该更严密。 我必须向所有受这件事影响的人致以最真诚的道歉 看到这个误解扩大到攻击自己和思来氏的锋利刀刃，不惜恶意ps在网上上传我的假名片和假会话的记录，真是难以预料。 幸运的是，我和团队一起经历了风雨，凝聚力更强，我也在不断地考虑公司快速发展应承担的社会责任。 信息:请比较孩子的综合素质发展迅速，介绍那些数据。 张谚:谢谢你同意。 我们的综合素质判断致力于家庭、学校更全面地理解孩子的能力，为孩子提供更个性化的教育，为学校提供课程调整的依据。 其实在我们多年的研究中，积累了很多兴趣的发现，我们以官网、微信号、发布会等形式发表，欢迎大家的关注。 例如，对7000多名幼儿多变量能力的快速发展进行了评价，结果表明上海幼儿和欧美幼儿4岁3个月前的快速发展趋势基本一致 但是，4岁3个月后，上海幼儿的认识能力高速发展，超过了欧美的同龄人，随着年龄的增大特征扩大。 但是，在运动能力方面，特别是在速度、敏捷、力量方面落后于欧美幼儿 这在一定程度上反映了社会的教育意识:更重视“学习”，忽视了幼儿享受童年接触自然 另外，还发现祖先最初培养的幼儿的语言理解能力更强 这也提醒年轻父母更多地与自己的孩子交流，提高陪伴的质量。 和孩子在一起的时候只盯着手机的话，孩子在语言上启蒙的机会会大幅减少。 今年世界图书日，我们发表了小学生阅读行动的大数据报告书。 其中，发现小学生平均阅览15.32本。 12%的孩子是最喜欢阅览的小书老板，他们每月读三本以上的书 但是，也有近70%的孩子一个月读不完一本书的情况 另外，选择为自己读书的学生占24.7%，很多孩子依靠教师和父母的选择。 他们的阅读是被动的，没有养成阅读习惯。 这些孩子的父母应该重视。 因为从世界教育评价考试的趋势来看，阅读素养占有越来越重要的位置 (本文来自澎湃信息，越来越多的原始信息请下载《澎湃信息》app )
